在这一战略导向之下，绿色投资也成为投资圈最热门的新风口。然而包罗万象的碳中和涵盖了能源、交通、工业、新技术等多个工业门类和领域。哪里是资本的最佳舞台？投资人如何选择自己的投资赛道？近日，绿动资本董事长、创始人白波接受搜狐财经《投资中国》专访，分享投资策略与实践经验。

白波从2007年就进入了投资行业，最开始在高盛银行工作，后来加入了私募股权基金第一储备公司。在2009年加入华平后，白波成为ESG（环境、社会和治理）委员会的成员，逐渐关注ESG投资和其对市场的影响。2016年，白波与创始合伙人张国津一起创立了绿动资本，专注于绿色影响力投资。

白波将绿动资本的基金定位为准产业投资，注重建立自己的生态系统。白波表示，这一决策背后有两个主要原因。首先，依附于产业公司可能会在短期内带来红利，但会限制投资的多样性和灵活性。其次，纯财务VC在某些阶段难以提供有效的赋能和支持，因为企业需要的不仅是资金，还需要产业资源对接。因此，他们更倾向于成为准产业投资人，深入了解特定领域的产业生态，为投资企业提供更多价值和支持。

在经过多年的思考和分析后，白波将焦点聚集在服务碳中和的新材料基金上。白波认为，碳中和和可持续发展是未来5到10年内的稳健趋势；新材料领域具有稳健性，适应国产替代趋势。这个赛道未来有巨大的发展潜力，并且壁垒相对较高，适合具备相关背景的投资人。

对于选择企业创始人，白波强调了几个关键特质。首先，创始人必须具备开放的心态，能够接纳并吸纳团队成员，建立强大的团队。其次，创始人必须充满热情，真正理解并致力于推动事业。最后，创始人必须具备问题解决能力，能够灵活应对商业世界的变数。

白波此前在美国工作了十几年，如何将海外的成功经验和内地相结合，白波强调了学习失败经验的重要性。他提到，每个决策都需要认真分析，尤其是风险回报分析。他指出，对于投资来说，最重要的就是做决策，长期成功的决策使得团队在关键决策上具备更强的能力。
 

以下为对话精编：

投资中国：您对基金的定位是什么？

白波：我们的基金定位是准产业投资人，也就是CMICVC（China Manufacturing Industry Venture Capital）。与财务VC和CVC不同，我们注重建立自己的生态系统，不依附于特定产业公司。这个选择背后有几个重要因素：

首先，依附于产业公司可能在短期内带来一定的红利，但长期来看，会限制投资的多样性和灵活性。穿越周期后，纯粹的CVC可能面临局限性。

其次，纯财务VC在某些阶段难以提供有效的赋能和支持，因为企业不仅需要资金，还需要产业资源对接。此外，企业在一定阶段已经不再缺乏资金支持。

因此，我们更倾向于成为专精特新的准产业投资人，这意味着我们要深入了解特定领域的产业生态，与相关产业公司建立合作关系。这种专注和深入了解使我们能够更好地理解行业需求，为投资企业提供更多价值和支持。

打造自己的生态系统是一项复杂的工作，需要不断的学习和钻研，与行业内的专业人士建立联系，建立强大的合作伙伴关系。我们的LP（有限合伙人）中包括一些在不同领域具有丰富经验的大型企业，如中石油资本、三峡资本、华能电力、宝钢、鞍钢等，这些合作伙伴为我们提供了宝贵的行业洞察和支持。通过打造这样的生态系统，我们能够更好地支持我们投资的企业，帮助它们实现长期可持续发展。

投资中国：打造生态系统要有时间的积累。

白波：对，我们就在朝这个方向一点一点积累起来，所以我敢做准产业投资人，因为我不是放在一棵大树上，是放在一片森林上。到时候看这个森林，需要香蕉的时候找香蕉，需要苹果的时候去找苹果。

所以准产业投资，在我看来，我们不想做绑在一棵大树上的投资机构，绑在一棵大树上短期可能非常厉害，但是很难穿越长周期。我们想绑在一片森林上做一个准产业投资机构，这就要求我们一定要专注。所以我们专注在服务碳中和的新材料基金做赛道，争取做到赛道的最好的准产业投资人。

投资中国：就要在大家没有什么关注度的时候，先进场赢得先机。

白波：是的，所以投资机构永远要走在前面。

投资中国：您当前的投资布局是怎样的？

白波：我们经过前期几年的摸索，把公司的方向非常清晰的梳理定位了，专注在服务碳中和的新材料基金上，服务于绿色发展的新材料基金的落脚点上，这样的聚焦对于在大的宏观方向上是非常关键的。

在疫情的过程中，特别是不同的赛道在轮动，而且轮动还比较大，2020年疫情又发生了很多变化，在疫情前后，我们做了很多的思考和对未来的5年、10年的布局判断，投资行业最怕的就是宏观趋势发生重大的错误判断。

我们做了很多思考以后，结合宏观的稳健趋势，结合我们的长处，我们就把碳中和新材料基金做成了我们未来的十年的主赛道，这是在2020年初确定的战略方向。

所以我们现在的布局，专注在碳中和新材料基金的技术底层的开发的商业化，新材料的生产制造本身以及新材料及其衍生品的应用，它的应用场景在绿色化工、在新能源、在先进制造、在绿色消费上。

投资中国：碳中和下面有很多赛道，您为什么会落脚到新材料这块上？

白波：在投资领域，我注意到了几个重要趋势。首先，碳中和和可持续发展是未来5到10年内稳健的趋势，尤其是考虑到气候变化和地缘政治的影响。在这个大趋势下，有许多不同的领域和赛道。一些基础设施项目，如风能和太阳能基础设施，由于低成本和相对低风险，更适合由央企国企来承担。股权投资领域也充满了大型制造业项目，例如汽车和电动汽车产业，以及电池技术等。然而，这些领域的高峰期似乎已经过去。

因此，我们选择将碳中和的新材料作为我们的核心领域。这个决策基于几个因素。首先，它符合碳中和趋势，而且在国产替代的大趋势下也具有稳健性。其次，新材料领域因其技术升级和创业精神，将受益于科技带来的产业升级。这三个宏观趋势都是稳健的，并且新材料领域有潜力成为绿色动能，而不是成本。

从投资角度来看，这个赛道有许多优点。首先，它有望获得良好的回报，符合我们“既要追求财务回报又要追求环境效益”的投资理念。其次，这个领域的壁垒相对较高，需要对产业、科技和金融有深入了解，适合具备相关背景的投资人。我们团队大多数成员都具备理工科背景，这使得我们非常适合投资这个领域。

此外，我们建立了强大的生态系统，与能源和工业行业的关键参与者建立了伙伴关系，这有助于我们在新材料领域的投资。

投资中国：创投市场和宏观经济是否有关系？

白波：咱们有句老话叫做“覆巢之下无完卵”，你选择的企业家再好，如果当年某几个赛道突然发生重大变化，宏观的变化是使得你挺难挣到钱的。

在私募投资机构，我们经常参与长期投资，这可能涵盖三到四年，甚至更长，六到八年。在这个过程中，我们不可避免地会经历行业内不同的周期，有起有伏。因此，对于一个私募投资机构来说，具备穿越不同经济周期的能力至关重要。

同样，对于我们所投资的公司来说，我们投资的企业也必须具备这种穿越周期的能力。如果所在的行业无法应对经济周期的波动，整个行业可能会陷入困境。这对于投资机构来说将是一项巨大的挑战，无论我们的投资做得多么出色，都难以实现盈利。

因此，在制定公司战略方向时，我倾向于寻求宏观上的稳健性。在如此巨大的变局中，我们需要寻找到那些趋势和因素，它们能够穿越周期，不受外部波动的影响。这些不变的因素将成为经济增长的核心动力，为技术创新和企业家精神提供坚实的基础。如果我们的投资策略没有建立在宏观的稳健性基础之上，那么即使在中高层次的操作上做得再出色，也可能最终功亏一篑。

投资中国：在选择项目的时候，您最看重的一些因素有哪些？

白波：我们的投资策略源自于标准化的外资私募培训，注重主题驱动。我们积极寻找项目，深入分析不同细分赛道，关注技术升级和变革所带来的机会。

在项目评估中，我们侧重于技术和企业家精神。我们的主动性策略使我们能够更好地理解底层宏观逻辑和产品逻辑，这为技术创新和企业家精神提供了基础。例如，我们在生物合成领域的布局起源于我在美国的工作经历，我亲眼目睹了该领域的蓬勃发展以及其中的挑战。

过去的10年中，技术发展和大数据、人工智能技术的进步，降低了生物合成成本，使新材料的研发变得更加经济高效。这使得我们能够找到更多可行的解决方案。

此外，国产替代是另一个重要因素。新技术和材料的涌现使得传统行业的大公司面临竞争压力。这也推动了可持续发展的概念，促使我们在2018和2019年布局生物制造领域。

在评估企业时，我们注重团队的综合素质，要求团队既懂技术又懂商业。我们有一套完善的方法论和系统来评估高管和创始人。我们希望投资的企业具有技术平台，能够提供多样化的产品线，从而形成竞争壁垒。这种平台型企业通常具有更广阔的市场空间和更快的产品推广速度。

投资中国：什么样的产品能够大规模的铺开市场？

白波：替代，能够替代原有产品的产品是最快的。举例来说，我们投资的一家公司叫引航生物，专注于生产草铵膦替代品，这是一种农药。传统农药的生产方式成本较高，而现在通过生物合成技术，可以以更低的成本和更环保的方式生产，没有推出全新产品，而是将现有产品进行替代，这通常是最快的方式。相比之下，新产品进入市场或需要市场教育的过程可能需要更多时间。

投资中国：您觉得创始人最重要的特质是什么？

白波：在我们投资的领域，服务碳中和的新材料，有几个关键特质我们特别注重。首先，创始人必须具备开放的心态，因为虽然创始人需要懂技术、懂商业和懂市场，但不可能样样精通，所以能够接纳和吸纳团队成员、建立强大团队的开放心态非常重要。

其次，创始人必须充满热情，深刻理解为什么要从事这项工作。不能左右逢源，一边想在大学教书，一边随便创业。只有充满激情、真正有决心去推动事业的人，才能够号召团队共同前进。如果创始人三心二意，不坚定，团队也会失去干劲。

第三，创始人的问题解决能力至关重要。商业世界充满变数，计划往往无法完全按计划执行。因此，创始人必须具备有效地解决问题、根据不同情况调整计划、稳健推动业务的能力。在我们看来，这些要素对于服务碳中和新材料领域的创始人非常关键。

投资中国：在新材料赛道，你们当前所投资的这些创业者画像当中，主要是哪些人？

白波：我们的创始人背景多种多样，许多创始人都具备科学家的背景，他们曾是科技前沿领域的研究者，但逐渐转型为科技实业家。这些创始人理解科学的关键点，同时也具备建立和经营实业的能力。他们通常毕业于顶尖院校或科研机构，如中科院各个研究所、清华大学、北京大学等。

还有一些创始人在中国接受教育后，前往国外深造和工作，积累了丰富的国际经验，然后回到中国创业。这些创始人通常在海外获得了高等教育，对国际市场有深刻了解。一部分创始人在跨国企业，尤其是能源和化工领域工作了一段时间，对该行业非常了解，然后决定创业。他们在跨国企业中积累了行业洞察和商业经验。

他们来自不同的背景，包括技术专家和行业老兵。这种多元的背景使团队更加全面，有助于解决多样化的挑战。

投资中国：你们的投后服务怎么样？

白波：我们每个投资部每个人就有几个赛道，然后你就在你的赛道里边就做得更精细一点，盯得更紧一点，然后就跟着他们。我们不急于投资，相信总会有合适的时机，因此我们持续地小心翼翼地积累，这也是为什么我们需要一个完整的团队来支持这一战略的原因。

此外，我们强调服务能力的重要性。特别是考虑到我们自己的定位，我们不是纯粹的财务投资人，而是准产业投资人。这意味着我们需要具备相应的产业背景和专业能力。我们不仅仅是提供资金支持，还需要具备整个产业生态系统的调动和对接能力。

投资中国：如何看待新材料行业的发展？

白波：越来越多的机构开始关注新材料领域，显示了这个领域的巨大潜力。但新材料领域需要投资者具备一定的专业知识和资源，这使得它的门槛相对较高。

有些机构可能只是将新材料作为硬科技领域的一部分来考虑，或者将其放在更广泛的科技投资组中。与此不同的是，我们致力于在新材料领域建立深厚的专业知识，构建完善的生态系统，以及积累其他资源。我们的团队在这个领域有着广泛的专业知识，拥有雄厚的资源和背景。与其他一些机构相比，我们在新材料领域拥有更大的规模和实力。

虽然新材料领域吸引了越来越多的投资者，但只有真正具备专业知识、强大生态系统和资源的投资者，才能在这个领域取得成功。当前，要构建这样的门槛和筹集所需的资金都相对困难，因此在这个领域真正取得成功并不容易。

总之，新材料领域是一个充满巨大潜力的投资赛道，但只有具备必要条件和能力的投资者才能够真正把握其中的机会。我们自2019年末开始思考，并于2020年初设立了我们的新材料基金，将焦点聚集在这个领域，我们坚信这是一个非常有前景的领域。

投资中国：您觉得今年从市场上来看，好的创业项目多吗？

白波：新材料项目的机会算是多的了，我们今年的话看了1000多个项目，所以机会很多，但是出手少，所以成功概率是很低的，千分之几。

最近，随着二级市场政策的调整和宏观趋势的变化，我们注意到一级市场的热度正在逐渐降低。实际上，这种降低对于我们来说是一个好迹象。我们的基金拥有相当多的资本储备，而且我们的团队曾经经历过美国等地的不同周期，因此在市场某些时刻出现过度炒作的情况时，我们通常会采取谨慎的态度，选择等待合适的时机。

因此，我认为在未来的下半年到明年上半年，我们将有更多的机会和弹药投入到投资中。我们拥有充分的资本资源，建立了健全的生态系统，许多项目也已经在我们的关注下发展了一段时间，因此我们将积极寻找更多的投资机会。这个时机非常有利。

投资中国：您怎么分配时间和精力？

白波：第一个方面我作为公司的创始人和董事长我最重要的就是战略方向，这是我最重要的工作，方向不能错。第二是生态系统的搭建，因为壁垒其实是由生态系统带来的，这个生态系统其实是人，所有的一切都是人。第三是所有的项目从核心条款会议以后都得过我，所以我们的核心条款的会议，预审会，投委会全部都过我，而每个项目到预审会前的时候都会和创始人见面沟通，这个是挺花时间的。第四肯定是募资这方面，也会倾注不少的时间和精力。

投资中国：你每天大概有多长的时间在工作？

白波：我工作时间挺长的，基本上每天从早上7:30到8点之间开始工作，工作前会做些运动，大概工作到晚上11点多，每天就这么循环。我在美国生活了11年，我是不睡午觉的，但是我可以喝很多咖啡。

投资中国：作为一个投资人跟创业者应该保持什么样的合作关系？

白波：我们和创业者之间的界限是非常清晰的。首先我们的角色是股东和董事会，那么股东和董事会的角色就管股东和董事会该管的事情。

除此以外，我们对被投企业做到“帮忙不添乱”，您如果不觉得需要我们任何帮助，没事，强扭的瓜不甜，我没啥好做的，但是如果您觉得我们可能要在某些地方去落地，然后到什么地方去对接地方政府，我们就会提供帮助，帮助企业对接那些地方政府的优惠政策，因为有些企业现阶段发展规模较小，所以这方面经验不足。

所以总体核心的是把握公司治理的基本原则，在你的层次上做你该做的事情，但是其他方面我们具备一个比较大的投后服务团队，秉承“帮忙不添乱”的原则，尽可能满足企业的需求，帮助企业。

投资中国：您在美国的工作经历对您影响还是挺深的。

白波：是，我们公司从技术、方式、做法等很多方面是来自外资培训出来的团队，但是高度本土化，我们充分地理解怎么跟地方政府以及央企国企合作，他们都是我的LP，虽然基因是非常欧美范儿的基因，但是我们花了很大的力量和努力做到高度本土化结合。

投资中国：如何学习国外的投资经验与中国相结合？

白波：我们首先是学习他的失败经验，像绿色投资新材料这些领域的投资，海外有成功的经验，有大量失败的经验。干我们这行最关键的是决策，除了募以外，投管退是一系列的关键决策的结果。

外资培训带来的好处，就是每一个决策都很认真的去分析，每一个决策都很认真的做风险回报分析，有哪几个选择的可能性，然后选择的风险是什么，回报是什么，风险回报匹不匹配，这是一个比较标准的方法论的评估。

没有人能够百分之百做成功的所有的概率，那么当你长期做成功的决策，长期做正确的风险汇报分析，带来了更大的决策成功的概率，他们集合起来的时候成功的能力越来越强。

投资中国：您在做投资过程当中，更多的是定量的分析还是定性的分析。

白波：结合，一定要结合。但是刚开始的时候一定先从定量做起，定量完了以后再开始定性的仔细的去感受，这一点上我觉得我们基金中外结合的方式非常好，在外资是非常定量的，每一个都尽可能的去定量，一直到定量不下去为止。中国人很多时候投资靠感觉都重要，但是我们的建议是先不要感觉先从定量做起，定量完了以后再去感受。

投资中国：在您过往的一个投资经历当中，您有哪些重要的经验？

白波：第一还是底层的宏观逻辑，一定要想办法尽可能的稳健，能够穿越周期。第二点是企业家是变化的，它不是静态的，人心会变的，要提前了解和应对他们的变化很重要。第三，有些时候产品可能没有你想象的那样，要提前做好准备。所以这样一些变化都是需要应对的，都是一些经验之谈。